嫌儲Steam部

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2023/12/15(金) 03:32:51 ID:Qrp0hMdw

■Discordまとめ
R6S（Rainbow Six Siege）
https://discord.gg/p6ufdtS
バトロワ総合（旧PUBG）
https://discord.gg/m7SXDWA
EFT(Escape from Tarkov)
https://discord.gg/V6hnt6e
MHW(モンスターハンターW)
https://discord.gg/eAsrf2X
嫌儲VALORANT部
https://discord.gg/DGtNr7AByQ
嫌儲マルチ部
https://discord.gg/Y8k7MJc49P

■Steamチャットまとめ
Terraria 1.4
https://s.team/chat/HdvwoNCv
嫌儲KF部 KF2サーバー(Killing Floor 2)
https://s.team/chat/fD30pjw7
https://s.team/chat/RS2QCUJ5
狩猟部(theHunter Call of the Wild)
https://s.team/chat/IdLCbnTz
嫌儲アルメロ部(Armello)
https://s.team/chat/jRiY0KIl
嫌儲ARMA部
https://s.team/chat/N1irzT0b
嫌儲BF部
https://s.team/chat/Luhwz0dN

・前スレ
嫌儲Steam部
http://kenmou.net/test/read.cgi/kenmou/1697810890/

886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 10:23:00 ID:/oD9pK7o

まだパルワールドオンラインのやつ居るんだけど流石に寝落ちだと思いたいわ

887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 10:29:13 ID:w64fhqA+

寝てますかってチャット送ってみて

888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 10:30:22 ID:xd8MjuHA

おれ呼ばれてない

889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 10:50:11 ID:/oD9pK7o

スクショに他のプレイヤー映したり映さなかったりして
ソロに見せたりマルチに見せたりしてケンモフレを惑わすお仕事

890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 11:14:47 ID:uFfbyqYE

寝落ちしたら襲撃イベントで拠点壊滅しそう

891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 14:23:18 ID:AeJuXZoI

鉄拳8の体験版やって思ったけど
最近のゲームはロードが〜ムービーが〜っていう人はこういうゲームやってたんだな･･･
テンポ悪すぎてそらハゲるわ

892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 14:31:54 ID:rl1pKMHw

バルゲ３のオールタイムピーク越えたじゃん
つまり

893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 17:03:50 ID:Uojljt6I

パルワールドマルチのプレイヤーデータをソロに持ち込めるようになればいいのに、鯖側は持ち込みとか制限かけられるようにして

894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 17:11:39 ID:shq8DIFw

>>883
似たり寄ったりだからな
クラフト周りはオメガのが奴隷コントロールできて建築もちゃんときれいにできるしよかったな

895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 20:56:34 ID:/cUdF1Ts

43時間プレイしてるやついる

896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 21:02:08 ID:rl1pKMHw

監視怖い😨

897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 21:09:25 ID:cIdlRp5E

あえてARKやってる反骨おじさんすき

898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 21:17:31 ID:fSoFy4s+

steam起動してないおじさんはみんなゲーパスでやってる

899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/21(日) 22:03:58 ID:SkyX+UAQ

ピークの同接120万人って

900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 01:06:44 ID:IfhGIjKM

週末やり続けたが野良鯖だけはやめておけ

PvPこそないもののボストレインされてボスの攻撃に巻き込まれて所持品全部奪われたり拠点ぶっ壊されるぞ
鯖設定で死亡時パルまでドロップする設定になってるところは仲間奪われたうえに目の前で仲間だったやつら解体されて肉にされるぞ
デスペナなし設定でも安心するな鯖設定はいつでも変えられる

同じ時間にプレイする別ギルドの連中が多い鯖もボスドロップ資源の取り合いが発生するから避けろ

最後になるがギルドが同じだからって絶対に安心するな
孵化中の卵奪わせたり集めた希少資源勝手に使われて豪華な個人亭作られるぞ

901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 01:08:23 ID:S9XaReZ6

コンクリシーフかな？

902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 01:09:42 ID:THP4j752

よくこんな短期間でそんな闇を見れるな

903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 01:16:59 ID:6XG5JHpM

深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ

904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 01:18:03 ID:SdvKds6U

パルはあんまりマルチでやる意味無いよな
対戦としては大味過ぎるし

905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 01:18:20 ID:HPYmLEb+

これは嫌儲鯖が必須か

906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 01:25:48 ID:6MeUfb2A

鯖缶がチーターの仲間だったって驚愕のオチのrustかな

907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 01:35:24 ID:hrvSXFd+

襲撃されたときとかパルの生産管理とか働きすぎで鬱病になったパルを健康なやつと入れ替えたりする時とかマルチだと色々便利だぞ

908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 01:40:16 ID:eD7BLbRE

ボス戦も誰かやられたら1人がタゲ取ってデスペナ発生する前に死んだやつを起こせるのも有利だな

909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 01:55:02 ID:HPYmLEb+

嫌儲鯖建ったらパルを奴隷労働から解放するためにお前らに宣戦布告する
覚悟しておけ

910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 02:26:08 ID:MxtxpcKo

シナ人いる時点で野良鯖なんか機能するわけ無いやん

911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 07:29:25 ID:Ohb9i9lI

パルモン一人でやってるけど十分楽しいわ
襲撃はいらねえから消したほうがいい

912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 07:51:25 ID:TU8IjBGc

嫌儲とかエリート板でもパルワールドのスレたちすぎ
これもう半分2024GOTYだろ

913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 08:05:40 ID:Hy22o1ZM

ケンモフレでマルチしてるっぽいのに誘われてない

914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 09:20:40 ID:19YHAY7c

>>900
おもしろすぎ
＞仲間だったやつら解体されて肉にされるぞ

915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 09:36:50 ID:XY/CBY3I

>>906
当時は衝撃的だったけど今見るとそういう国民性文化なんだなって理解が広まっているのを感じる

916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 09:38:07 ID:XY/CBY3I

3000円って値段設定が絶妙だな
こういうのも含め今までの和ゲーメーカーに無いセンスは感じる

917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 09:52:24 ID:6MeUfb2A

>>915
あの鯖は日本鯖で鯖缶も日本人だったはず
だから衝撃だったんだな

918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 09:58:07 ID:XY/CBY3I

>>917
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!知らなかったわｗ

919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 10:59:19 ID:IsIWZIsw

920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 11:26:30 ID:x3yQ7BmY

暇が敵側ならパルが正義側か

921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 11:47:22 ID:cOvWv8+s

>>913
普通に声掛けて入れてもらえばいいだろ

922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 11:56:29 ID:HPYmLEb+

KF嫌儲鯖長期鯖落ち事件を覚えているか？
ケンモメンに他人に声かける度胸は無いぞ

923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 12:10:19 ID:n906LC6w

入ってねえんだよな、数に

924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 12:12:53 ID:Hy22o1ZM

友達で遊びに行く話ししてたから当日ウキウキで現地行ったら…

925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 12:19:23 ID:Fppzf4xc

途中参加やプレイ時間での進捗ズレること気になってるやついると思うが資源枯渇することないしワールドに変化が現れることもないから安心して良いぞ
同じギルドだと先行してる人から移動アイテムとか装備融通してもらえるのが利点だが
ソロギルドで1からやっていっても進捗同じくらいの人で固まっても問題ない

926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 16:09:29 ID:LiWvUQgQ

パルワールドレビュー上位がストアじゃなくSteamKeyの人多い

927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 16:19:00 ID:FxdjKehY

多分β参加者

928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 18:03:17 ID:dDKQxxb2

RJW入れたレズコロニー新規プレイが楽しくてパルワールド崩せない
助けてくれ

929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 18:04:08 ID:yb7rkfrw

パルワ四人までってそういうことか

930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 18:06:08 ID:7F2edVaA

アマコ６すらプレイしてない
世間からどんどん遅れていく

931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 18:26:04 ID:q46LyU66

電池の減り早いから電源繋ぎながらだけど旧型でパルワールドまあ遊べてる
ただマルチプレイの招待コードを入力できないかもしれない
シングルプレイで島の名前と自分の名前を仮装キーボードからなんとか入力できたけど招待コードはどうにも入力できない

932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 18:29:24 ID:q46LyU66

書き込むスレ間違えた…。Steam Deckスレに書き込めないのが続いてる

933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 18:38:57 ID:R4NaIYS2

招待コードきてない

934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 18:58:59 ID:X97JLBlM

鯖建てないと4人までしか遊べないんだろ？

935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 19:46:34 ID:PPbzSRq2

>>930
PCゲーマーは昔から世間なんて気にせずエロゲからフライトシムまでやってるから気にすんな

936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 20:11:53 ID:MOnQ4CTc

おれもそろそろパルパルしたほうがいいか

937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 20:24:30 ID:EtqNUZ1k

パルパルはゲームよりSNS上の発狂見てるのが楽しくて仕方ない

938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 20:27:00 ID:Phb29b1E

マウスのホイールがチャタって色々やっても治らなかったから新しいの注文した後に
意を決してアルコールにドブ漬けしたら治ってしまった
買ったやつどうしよう

939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 20:37:37 ID:X97JLBlM

>>938
届くの待ってるね

940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 21:04:08 ID:Rd5yDFeM

>>938
樹脂だめになるんじゃないか。

941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 21:18:21 ID:R4NaIYS2

俺は分解するの面倒だからホイールの隙間から接点復活剤吹きかけたな
その時は直ってなかったけどしばらく使ってたら直った

942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 21:47:16 ID:ZAQhIdWo

パルパルやめろ😡
バルバルやれ😡😡😡

943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 21:53:09 ID:x3yQ7BmY

ここにもゲハ臭いガキが流れてるのかよ

944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 23:38:01 ID:FVzcfd3I

早くパル誘って

945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/22(月) 23:48:19 ID:Hy22o1ZM

フレが一斉に同じタイミングでゲームの表示変わってるの見ると心臓バクバクする

946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 00:03:25 ID:AKV+ZaSw

まだ誘われてないの？

947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 00:16:22 ID:lgq2hhao

全員に声かけるわけにはいかないから少しは自分から意思表示してくれないと。。。

948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 01:13:42 ID:Lb+1IgaE

エロいmod揃ったら買うわ

949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 02:02:45 ID:mDM4RjvQ

叩き棒持った連中がMOD文化まで攻撃し始めてめんどくせぇ

950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 02:28:16 ID:hiAG8gdY

あのMODは確かにヤバいけどそんなもん開発元とは関係ないしな

951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 09:21:00 ID:yz+4TY/6

三店方式はうつくしいわーくにの文化

952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 09:41:01 ID:Lb+1IgaE

嫌儲だけじゃなくて、steam掲示板も4chanもみんな同じ煽り合いしてるのが怖い

953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 09:44:59 ID:HrYzAw72

任天堂と任天堂アンチの仁義なき戦い

954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 10:06:17 ID:H+2nnSNQ

昨日平日なのにsteamだけで同接150万人超えてたのか

955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 10:33:37 ID:c9noZohU

ケンモー鯖立つんだよな？信じて買うぞ

956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 11:46:52 ID:oyKsjGSA

>>811
クラフトピア完成させろよ

957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 12:10:07 ID:XVWsYNwM

昨日どうでもいいアプデしてたぞ

958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 12:16:28 ID:7POnH47s

>>811

彼女は新卒で、100社近く受けたが全て落ちたそうだ。
確かに面接受けは悪いのかもしれない。

しかし一緒に仕事をしてすぐに分かったのは、恐ろしい才能だ。
あまり天才という言葉を使うのは好きではないが、彼女は天才かも知れない。
少なくても希少性がある才能を持つ。恐ろしく切れるナイフだ。

まず、絵を描くのが恐ろしく速い。過去見た人の中でも最速だ。
下手したら4, 5倍速い。

そして、フィードバックの修正等も本当に速い。
指示さえ適切に出せば、1分で帰ってくる。

かつ、英語に全く抵抗がない。海外でどのような物が流行っているかにも詳しい。ネットミームにも敏感だ。



これAIだろｗｗｗ

959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 12:26:08 ID:bTXIpeD+

>>955
お前が立てて人集めれば寂しい思いしないで済むぞ

960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 12:28:07 ID:pyqjasV+

ケンモフレでみんなマルチやってるのかと思ってたら
意外とソロでやってるっぽい人たちも居るんだよね
鯖建てたら人集まると思うけどなあ

961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 12:47:21 ID:Szfcefng

これ半分ポケモンだろ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1749381161183580160/pu/vid/avc1/1920x1080/Yd4puTFD0EPYDLYZ.mp4

962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 13:42:18 ID:rg0Jb3P2

ヤマガミが無数の石のつぶてを発射すると聞いたら流石に買わざるを得ない

963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 13:57:09 ID:9Y2wtboM

ポケモンを労働で搾取してやがる
後は性的な搾取ができたら完璧だな

964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 14:56:36 ID:smtHR0is

匿名だとおまえら嫌がらせとか好き放題してくるから誰が参加してるのかわからない形ではやりたくない

965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 14:59:01 ID:smtHR0is

>>956
どの会社でも開発ライン複数あると思うの

966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 15:05:01 ID:JNF/xqc6

>>962
俺は買わない理由になるわ

967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 15:19:09 ID:yGHiZE2E

密猟者も捕まえて労働搾取できる

968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 15:44:12 ID:LzauSh+6

今話題の「パルワールド」、モンスター「ヤマガミ」を実装。得意技は弾丸を発射するパワーショット
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705981756/

969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 16:02:44 ID:k1oQSzkM

次はどんなハイブリッドゲーム作るんだい

970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 17:07:58 ID:lgq2hhao

もう手練手管もコンクリシーフも伝承でしか残ってないのか

971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 17:28:51 ID:LzauSh+6

https://store.steampowered.com/points/shop/app/2790810

972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 18:47:58 ID:aSXe9+xY

>>971
有能

973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 20:58:54 ID:ExOqauEo

>>958
恐ろしく切れるナイフは剛性が高くて靭性が低いからある日突然折れたりするぞ。

974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 21:11:11 ID:mK8u2i8A

買えない理由を考えるのではなく

975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/23(火) 22:34:37 ID:Xfo6d5Vs

NVIDIAが「NVIDIA RTX Remix」のオープンベータテストを開始、クラシック作品をレイトレーシングやDLSS、PBRに対応させるMODツール
https://doope.jp/2024/01142779.html

KF1もレイトレ対応で遊べるんだろうか

976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/24(水) 00:45:05 ID:FeCt2p46

パルワールドはみんなソロでやってるから嫌儲でマルチを期待して買うなよ
ソロで一通りやったらマルチやってみてもいいけど

977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/24(水) 00:59:25 ID:H4VLZZjE

マルチはmodが出てからでもいいのかもね

978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/24(水) 01:18:22 ID:Tqfr3MIY

その頃には飽きてマルチ集まらなそう

979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/24(水) 02:03:41 ID:CiieZ5Y2

ソロで一通りやってからマルチって何すんの？RTA？

980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/24(水) 04:59:14 ID:ZmdhUpsA

今の段階ではマルチゲーって感じじゃないな
アプデでギルドで協力して倒すレイドボスとか追加するっぽいからその時かなDedicated Serverでわいわい集まるのは

981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/24(水) 05:07:58 ID:ZmdhUpsA

ｱｲｼｮｳﾕｰ、ｱｲｼｮｳﾕｰ! ｳｫｫｫｫｫｫｯﾁ! ﾜﾆｻﾞﾊﾟｲ!
嫌儲Steam部
http://kenmou.net/test/read.cgi/kenmou/1706040036/

982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/24(水) 08:54:12 ID:iUGEFQfQ

ﾜﾆｻﾞﾊﾟｲ

983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/24(水) 08:58:28 ID:W/uFIbjk

初見でマルチやりたいモメンとクリア後トレハンでマルチやりたいモメンは分かり合えないと思う

984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/24(水) 11:11:09 ID:c6W61B82

初見でパルワマルチやったらそっこうやることなくなるよ
ひたすらパルモン乱獲したり殺戮してレベル上げて施設自動化したらレアパルモン探しと、ジム戦風ダンジョン巡りするだけだし

985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/24(水) 11:33:49 ID:tpEJjd/g

40時間でもまだまだ底が見えないのに
発売日から寝ないでプレイし続けてる前提なのか

986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2024/01/24(水) 12:06:49 ID:vufO+Va2

ここの人たちの言うそっこうは80時間くらいだと思う