https://news.yahoo.co.jp/pickup/6520966
◆斎藤元彦知事は公選法違反「疑惑」を晴らせるのか 弁護士が指摘「考えられる3つの弁明」と問題点
「考えられるどの弁明をしてみても、苦しいかもしれない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ccb8be740f9df8e0da1c290f66e484be16f7e95
有権者を野菜扱い
ps://i.imgur.com/klgL9D6.jpeg
SNS戦略について企画提案を受ける元彦くん
ps://i.imgur.com/m3i8pHr.jpeg
折姫彦星珠玉の1枚
ps://i.imgur.com/3gk9j7M.jpeg
note記事書き換え比較
ps://i.imgur.com/wkGLy2c.png
牢屋に入る斎藤さん
https://i.ibb.co/Pxsn7rr/Dx2eouZ.jpg">
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6520966 ◆斎藤元彦知事は公選法違反「疑惑」を晴らせるのか 弁護士が指摘「考えられる3つの弁明」と問題点
「考えられるどの弁明をしてみても、苦しいかもしれない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ccb8be740f9df8e0da1c290f66e484be16f7e95
有権者を野菜扱い
ps://i.imgur.com/klgL9D6.jpeg
SNS戦略について企画提案を受ける元彦くん
ps://i.imgur.com/m3i8pHr.jpeg
折姫彦星珠玉の1枚
ps://i.imgur.com/3gk9j7M.jpeg
note記事書き換え比較
ps://i.imgur.com/wkGLy2c.png
牢屋に入る斎藤さん
https://i.ibb.co/Pxsn7rr/Dx2eouZ.jpg" width=100/>
>> 155
まあ👇の条文が読み取れずに「3号通報なんてない」とか言ってたからな
https://laws.e-gov.go.jp/law/416AC0000000122/20220601_502AC0000000051
>三 通報対象事実が生じ、又はまさに生じようとしていると信ずるに足りる相当の理由があり、かつ、次のいずれかに該当する場合 その者に対し当該通報対象事実を通報することがその発生又はこれによる被害の拡大を防止するために必要であると認められる者に対する公益通報
んで
「3号通報なんて存在しない」
↓
「裁判所が認めてない（＝制度自体の存在は認めた）」
と敗北認めてゴールポスト動かしてたし
://i.imgur.com/AQMQ2fl.jpeg
ソース
://note.com/chidaism/n/nf0989e188478
概念はあるけど存在はしない
ドーナツの穴と同じ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1769063670/
そりゃ野菜がとかく対人論に陥りがちなのもアンチシンパの二元論でしかものを話せないのも第三者視点、公での正しさと言う価値観の軸がないからだもの
文明のレベルが社会の成立以前なのよ野菜は数千年の開きがあると考えないと
957 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ba4-LM2R) 2026/01/23(金) 21:26:52.56 ID:7dn6jfJN0
>> 954
結局民主主義そのものを否定するしかなくなるんよね、だから野菜は最終的に都合の悪い事に関しては
〇〇は全部腐ってる
〇〇は全部敵
〇〇は既得権益
と全否定ルートに入る
961 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H35-Yo2S) 2026/01/23(金) 21:30:17.12 ID:wl6gftW3H
>> 957
社会の意義と価値なんか到底わからず自分の感情のままに生きた結果だからね
963 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ba4-LM2R) 2026/01/23(金) 21:32:58.62 ID:7dn6jfJN0
>> 961
野菜的思考の特徴は一貫してこれ
①事実 → 見ない
②ルール → 見ない
③公的判断 → 信じない
代わりに何を見るかというと、
①誰の味方か
②誰が敵か
③自分が気持ちいいか
つまり評価軸が「公」じゃなく「身内」、だから必然的に
・対人論（あいつが嫌い／こいつが信用できない）
・二元論（味方か敵か）
・陰謀論（第三者＝全部裏がある）
知事が公務中に撮ったこの自撮り写真ですが、
県政PRではなくてAmazonでこの企業の商品PRに使われています
これって許可しててもしてなくても
行政の公平性や公務写真の扱いとしてどうなのか、と疑問が湧きます…😰
https://pbs.twimg.com/media/G_jL6_cXwAE-N7s.jpg">
https://pbs.twimg.com/media/G_jY4SMa4AA8kZF.jpg">
https://x.com/emikojyou/status/2015599302614401376
チャッピーも内容から即バレは犯人探しにならないってさ
では内容から即バレなら犯人探しならないわけね。
それなら最初に聞いてるんだからそれだけ答えてくれればよかった。
回りくどい
はい、内容から即バレ（自然に特定できてしまった）場合は、公益通報者保護法の「犯人探し禁止」に該当しないです。
つまり、
積極的に探したり、聞き回ったり、ログを総ざらいしたりしなければ、犯人探しにはならない。
内容が特定しやすかっただけで、それ自体は違法じゃない。
最初のご質問「事業者の誰でもなのか窓口だけなのか」から始まった流れで、公益通報の保護要件・認定の話・犯人探しの禁止の範囲を丁寧に説明しようとしたら長くなってしまいました。申し訳ないです。
336 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9205-SKUI) 2026/01/25(日) 22:00:59.78 ID:uXAZofND0
「最初の質問が～」という書き方が気になったので、実際どういう流れで“都合のいい答え”が作られるのかチェックしたけどだいたいこんな感じか
① 最初の質問（ここは割と普通）
質問者（野菜側）
「事業者による犯人探しって、
会社の『公益通報窓口』だけが対象？
それとも事業者（行政機関）に属する人間なら誰でもアウトなの？」
↓
② GPT側が“正確に説明しようとする”
GPT
「公益通報者保護法では、犯人探し禁止の対象は
特定の窓口に限られず、事業者（行政機関）全体に及びます。
ただし前提として、その通報が
『公益通報として保護される要件』を満たしている必要があります。
1号・2号・3号通報の区別があり、3号通報は条件が厳しいですが、
要件を満たせば保護対象になります。
第三者委員会が『要件を満たしている』と判断した場合、
通報者探索や不利益処分は問題になります」
↓
③ 本当は聞きたくなかった現実が出てくる
・「即バレかどうか」は本質じゃない
・要件を満たせば探索・処分はアウト
・第三者委員会が要件充足を認定済み
↓
④ 質問者がキレて話をねじ曲げにいく（分岐点）
質問者（野菜側）
「いや、内容から即バレした場合は犯人探しじゃないって
チャッピーも言ってたけど？
回りくどい説明いらんから
それだけ答えてくれればよかったんだが？」
※ 要点：
・法律構造は無視
・自分が欲しい結論だけを要求
・説明＝逃げ、というレッテル貼り
↓
⑤ GPT側が“空気を読んで”軌道修正＋謝罪
そこで出てくるのが、あの文章👇
「最初のご質問『事業者の誰でもなのか窓口だけなのか』から始まった流れで、
公益通報の保護要件・認定の話・犯人探しの禁止の範囲を
丁寧に説明しようとしたら長くなってしまいました。申し訳ないです。」
・最初は法律に沿って説明
・途中で“欲しい答えだけ寄越せ”と圧をかけられる
・結果、文脈を切り落とした「即バレならセーフ」みたいな
雑で誤解を招く答えが生成される
これを「GPTも言ってた！」と根拠扱いしてる時点で、議論じゃなくて“結論ありきの答案誘導”
丸尾まき 兵庫県議 緑の党 会派：無所属@maruomaki
名誉毀損損害賠償請求判決
丸尾牧原告 立花孝志被告
330万円損害賠償請求認める❗
午後2:12 · 2026年1月28日
2026年1月28日 - 2:12 PM
立花孝志に３３０万円の賠償命令
https://chidaism.com/news/20260128-01/
反社会的カルト集団「ＮＨＫから国民を守る党」の尊師・立花孝志が、兵庫県議の丸尾牧さんから名誉毀損で訴えられていた裁判で、
神戸地裁尼崎支部は、立花孝志に３３０万円の支払いを命じる判決を下したことが明らかになった。
この後、丸尾牧さんが記者会見を開くとみられる。
■①「証拠ない」系（野菜「証拠がない！」）
↓
証拠の意味を刑事裁判レベルに勝手に引き上げてるだけ、行政責任・統治責任の判断基準は“合理的に認定できるか” であって“有罪判決レベルで証明できるか”ではない
・複数証言
・録音
・内部資料
・第三者委員会の事実認定
これだけ揃って「証拠ない」は通らない、それは「認めたら困る」って言ってるのと同じ
■②「不起訴＝無罪」系（野菜「不起訴！無罪！」）
↓
不起訴は“刑罰を科す証明ができなかった” だけで、“問題行為がなかった”の証明ではない
政治家の責任は刑務所に入るかどうかではなく、信頼できる統治者かどうか
刑事責任と政治責任を混同するのは論点逃げ
■③「民意が全て」系（野菜「再選＝禊」）
↓
選挙は統治権の委任であって、違法行為の無効化装置ではない
民主主義は“勝てば法律を破っていい制度”ではない、それは多数決独裁の理屈
■④「第三者委はただの意見」系（野菜「第三者委は意見！」）
↓
設置したのは知事本人、税金で依頼した公式調査、自分で呼んだ専門家の結論を「感想」扱いするなら、知事は“無駄な意見を聞くために税金を溶かした無能”って自白してることになる
■⑤「犯人捜しは管理権」系（野菜「組織の秩序維持だ！」）
↓
公益通報制度、公益通報者保護法は通報者を守るためにある、内容を調べる前に通報者を特定するのは制度の趣旨を破壊する行為
これは管理ではなく報復型統制
■⑥「パワハラは主観」系（野菜「そんなの指導！」）
↓
あなたの感想は無関係
第三者委員会が証拠と証言に基づき、業務上必要相当性を超えたと認定、公職トップの行為は“部下がどう感じたか”ではなく“客観的に許容範囲か”で判断される
■⑦「議会が動かない＝問題ない」系（野菜「不信任出ない＝セーフ」）
↓
脅迫・威圧・攻撃で正常な議会行動が妨害されている状況でそれを根拠にするのは
暴力で黙らせておいて“反論ない＝勝ち”と言ってる構図
■⑧「知事は関係ない、職員が悪い」系（野菜「組織の問題」）
↓
組織の文化と空気を作るのはトップ、組織ぐるみ不正で社長だけ無関係なんて理屈は社会では通用しない
■⑨「証言は信用できない」系（野菜「証言は主観！」）
↓
単独証言ではなく複数証言＋文書＋状況証拠＋録音の総合評価
“気に入らないから信用しない”は証拠評価ではなく願望
■⑩ 野菜の主張は全部これに帰着する
「制度・法律・公的判断より、自分が信じたい物語を優先する」
それは政治思想じゃなくて事実拒否、現実逃避
#兵庫県知事恥ずかしい
https://x.com/kshn_piroenne/status/2024385167977304241
現代用語の基礎知識
https://i.imgur.com/REuCJpJ.jpeg
記事は勿論
インデックスにも名前を残した彦
もし近隣の図書館に無かったら、リクエストして必ず所蔵してもらいましょう。
https://i.imgur.com/s9Tfaub.jpeg
https://i.imgur.com/WpkQ6x6.jpeg
https://i.imgur.com/OdmeoDl.jpeg
https://i.imgur.com/UpPJjke.jpeg
https://i.imgur.com/BOwIbjt.jpeg
https://i.imgur.com/kgM16Gr.jpeg
https://i.imgur.com/eUCfRIX.jpeg
https://x.com/Jimwatkins/status/2029685359433634246
https://machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1771159003/
http://kenmo.org/test/read.cgi/poverty/1772781266/
これでよくのうのうとキショイ自撮りとYouTubeのネタに牡蠣を使えるなこいつ…
兵庫県の牡蠣のへい死に対する支援が広島県よりかなり少ないと話題になっているが、生産量がまるで違うから仕方がないと思っていた。
水産庁の資料、2023年度の数字を見てみると、
（生産量）（生産額） （県の支援額）
広島県：892百ｔ/193億円→ 20億円
兵庫県：84百ｔ/43億円→ 1200万円
https://x.com/giulietta135/status/2030899064297205909?s=20
急に承知しだす彦キメェ！
946 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c756-HLnf) sage 2026/03/27(金) 21:04:22.62 ID:dxn+bV/70
>> 935
報道は？→承知してない
ふくまろは？→承知してない
議会は？→承知してない
不起訴になったらしいですね→承知してる
こんな分かりやすい奴おるの？
うわあ…
>>
今、兵庫正常会の文字起こしチームが、定例記者会見の県庁HP議事録と当会の文字起こしの差分の分析を出した。
⚠横田一記者との質疑応答がまるまる削除されている
斎藤元彦の「仰ってる意味がわからない」とは、「議事録に残すな」というサインなのか？
https://x.com/DonMatz1959/status/2038579528751341714?s=20
アホの元彦は既得権益と戦う若き改革者、という虚像を打ち立ててアホ騙して再選されたワケだが
産品持ち帰りのドサンピンムーブとか、何訊かれても答えになってない事をひたすら繰り返して傲然としとる面の皮の厚さとか、
稚拙な数字弄りで平然と情弱騙そうとする猿知恵詐欺師ぶりだとか、
気に食わないと演台は蹴るわ相手の発言を口挟んだり声荒げたり職員や幹事社を使って妨害しようとするヤカラ丸出しっぷりだとか、
本人がむしろ田舎者丸出しの老害仕草に塗れてるんだよな
井戸県政が長年の蓄積で古池の澱の様に問題点が蓄積されて行ったとするなら、
元彦はいきなり産廃ぶち撒けた様なもん
一瞬でワヤ
問題度危険度の次元が違うんだからそら人も死ぬわってなもん
元彦本人が中央で使い物にならずに地方たらい回しにされてた産廃みたいなもんだし
県が保有する公文書（県職員が職務上撮影した写真データ等）について、副次的に斎藤元彦知事個人または知事個人アカウントへ無償提供する場合の取り決めに関する一切の文書
公開請求に係る文書は作成していないため、不存在
#CITEZEN兵庫の公文書チェック記録
つまりチジは、秘書課がロジのために撮った(ことになっている)写真を、なんの手続きや費用もなく好きに使っているということでしょうか？
仰る通りです。副次的な無償提供に関する内部規程、基準、ガイドライン等が一切無いという事は、県側が当該無償提供を行って良いとする根拠がまったく無く、斎藤と担当課（または県）の逸脱した裁量で行っているという事になります。文書中にはないですが、総務部は斎藤の個人SNSを肯定しています。
まさに県職員を利用して、個人アカウントを育てる「選挙の事前活動」ということですね。
問題が多過ぎて、薄まってしまうように思えますが、もっと追求されるべき大きな問題ですよね。
ぜひ記者さんたちにさらに追求してもらって世論を高めて欲しいです。
いつも粘り強く活動して頂いて感謝します🙇♀
先日からショート動画を作成し、公開し始めましたね。あの動画内のほとんどは、県から無償提供された公文書写真が使用されています。あの動画は県政PRという名目とも違い、動画内の「さいとう元彦」という表記の通り、斎藤元彦個人の政治活動の記録・軌跡です。そんな事に税金が使われています。
x.com/CITIZEN_HYOGO/status/2048390495345459262
そら規制されたら終わりだもん
「選挙SNS利用、規制を」 全国知事会 政府へ提言 斎藤知事は慎重姿勢 ／兵庫 | 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20260428/ddl/k28/010/054000c
こいつ…
国会前とか歩道橋より苛烈やんけ
ほんま維新は
住吉ひろき（衆議院議員/姫路市）
@sumiyoshi0124
本日は門県議とともに静穏保持法について法制局よりオンラインレクを受けました。
静穏保持法とは、国会や政党事務所、外国公館周辺などで拡声機による騒音を制限する法律です。国会審議等の静穏を守るため、警察が停止命令を出し、従わない場合には罰則も設けられています。
兵庫県庁前でのデモについて、近隣住民の生活や県職員の職務に影響が出ているとのこと。
もちろん、思想や考え方は自由ですが、物理的に周囲へ迷惑をかけている状況には一定のルールが必要です。
SNSで見る限り常軌を逸している印象です。しっかりと連携して早急に対応してまいります。
https://x.com/sumiyoshi0124/status/2049823723239407817
ありがとうございます。
この法律は対象範囲が国会周辺などに絞られています。
適用範囲を広げれないか？新たな立法事実において別の法律もしくは条例を作れないかなど議論させて頂きました。
今日も門さんと一緒に別の省庁と打ち合わせを行います。
https://x.com/sumiyoshi0124/status/2049995072113082516
奥山本は高いとか言ってたのにこっちは買うんかい
https://x.com/HayakawaYukio/status/2053021597657862341?s=20
てかマジでソースは立花！じゃん…
https://i.imgur.com/2t8F5jc.jpeg
https://i.imgur.com/g89KV7g.jpeg
https://i.imgur.com/kbGM7My.jpeg
結局大慌てで違法とも言える様な手段で通報者探索している時点で
牛たんクラブの連中も自分等が怪しいことをやっていた自覚があんでしょ?
だから執拗に元県民局長の人格攻撃をしているんじゃん
馬脚を現すとはこのことだよｗ
587 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-xHxN) 2026/05/21(木) 18:17:45.14 ID:pA0qFGuHd
>>576
【本来想定される順序と判断】
① 公益通報の可能性を認識する
告発文書が報道機関や県議、警察などに送られ、知事・副知事・県幹部の具体名や、法令違反・公益通報対象事実に当たり得る指摘が含まれていた時点で、まず「公益通報に該当する可能性がある」と慎重に扱う
↓
② 作成者探索を控え、中立的に内容を調査する
先にやるべきは「誰が書いたか」ではなく、「書かれた内容に真実相当性があるか」「公益通報対象事実に当たるか」「不正目的のみで出されたものではないか」の確認
【その際、告発対象となっている知事や副知事本人が調査を主導するのではなく、影響力を排除した中立部署や第三者機関に調査を委ね、利益相反を避ける】
↓
③ 調査結果が出るまで通報者探索・不利益取扱いを避ける
利害関係を外した確認が終わるまでは、通報者の探索、範囲外共有、退職妨害、解職、懲戒処分など、通報者に不利益を与えるような扱いは厳に慎む
↓
④ 結果に基づいて是正・処分を判断する
調査の結果、事実や真実相当性が認められれば是正措置を取る。
仮に服務規律上の問題があったとしても、利害関係を排除し、本人弁明や適正手続を踏んで判断
で、斎藤側が実際にやった流れはこう
【実際に斎藤側がやった順序】
① 公益通報の可能性を慎重に扱わなかった
知事・副知事・県幹部の具体名入りで、警察・県議・報道機関にも送られていた文書なのに、まず「公益通報に該当する可能性がある」と慎重に扱わず
↓
② 中身の調査より先に、作成者探索へ突っ込む
本来は「誰が書いたか」より「書かれた内容が事実か」を先に見るべきなのに、メール調査、公用PC引き上げ、本人尋問など、作成者特定を優先
↓
③ 告発対象者側が調査・対応に深く関与
本来なら第三者や中立部署に回すべきところを、告発の対象となっている知事・副知事側が、利害関係を外さないまま初動対応に深く関与
↓
④ 調査未了の段階で公然と通報者を攻撃
2024年3月27日の会見で、知事が「嘘八百」「公務員失格」と断言
第三者委員会は後に、この発言自体も元局長に精神的苦痛を与え、職員全体を萎縮させるパワハラと判断
↓
⑤ 解職・退職保留・懲戒処分へ進む
中立的な事実認定が出る前に、県民局長職の解職、退職保留、懲戒処分まで進めた
しかも告発文書の作成・配布を処分理由に含めたため、後の第三者委員会から裁量権逸脱・濫用で効力なしと判断
↓
⑥ 後から第三者委員会に、初動対応の違法・不当性を指摘される
第三者委員会は、文書全体として外部公益通報に当たると見たうえで、通報者探索の違法性、利害関係者の関与の不当性、懲戒処分の裁量権逸脱・濫用を判断
本来は
→ 作成者探索を控える
→ 利害関係を外して中立調査
→ 結果に基づいて是正・処分
という順番で進めるべきだった、ところが実際は
→ 作成者探索
→ PC押収
→ 解職・退職保留
→ 懲戒処分
→ 後から第三者委に懲戒処分と作成者探索は違法・不当と判断
という逆順でめちゃくちゃなんよね
343 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b1b6-qPLb) 2026/05/22(金) 22:06:52.35 ID:TdIK4lRB0
>> 296
なんなら自ら貼ってる辰巳の記事も丸々読めてないからな
辰巳の記事にある国会議事録を読むと、兵庫県文書問題の本質がかなりはっきり出ている
まず村上総務相は、竹内元県議へのSNS誹謗中傷について、
＞「なかなか正論も本音も言えなくなる。非常に私は民主主義の危機じゃないかな」
と答弁
さらに公益通報制度について消費者庁は、
＞「公益通報をした労働者等の保護を図る」
＞「事業者の自浄作用の発揮や不正の早期発見と是正につながる」
と説明、この制度の肝は「通報者を守ること」であって、告発された側が通報者を探し出して処分することではない
辰巳議員も、
＞「通報しても報復的な人事や処分が行われてしまえば、誰も通報しなくなる」
と指摘
そして重要なのが、3号通報についての消費者庁答弁
＞「ここで言う公益通報者には、事業者内部に公益通報をした者、一号通報のほか、行政機関に公益通報をした者、二号通報、報道機関等に公益通報をした者、三号通報、こうした公益通報をした者も含まれる」
つまり、「報道機関などへの外部通報だから保護対象外」「3号通報だから探索していい」という話ではない、更に証拠の提示についても
＞「通報時におきまして通報先に対して通報対象事実と併せてその根拠となるものを示すことが求められているものではない」
と答弁、「証拠を添付していないから公益通報ではない！」という斎藤側・野菜側の理屈もかなり苦しい
また、通報内容に一部誤りがある場合についても、
＞「通報内容の一部に思い込みや誤りがあった場合にあっても、直ちに公益通報として認められないものではない」
と説明、「一部未認定部分があるから全部怪文書！」「嘘八百だから探索していい！」にはならない
そして、利害関係者の関与についても、消費者庁は3号通報への直接義務という形では整理しつつも、
＞「外部から不正行為について指摘された事業者においては、顧客や取引先等の信頼確保に向けて自らが行う調査、是正に当たり事実に関係する者を関与させないことなど、適切な対応が取られることが望ましい」
と答弁
つまり、外部から不正を指摘された場合でも、告発対象者を調査に関与させないなど、信頼確保のための適切対応が求められるということ
斎藤側がやるべきだったのは、
・ 利害関係者を外す
・ 中立的に真実相当性や表現上の問題を調べる
→ 結果に基づいて是正・処分を判断する
という流れだった、ところが実際は
告発対象の知事・副知事側が
「嘘八百」「保護対象外」と自己判断
→ 作成者探索
→ PC押収
→ 退職保留・解職
→ 懲戒処分
という流れ、国会答弁を見ても斎藤側の初動は、公益通報者保護制度の趣旨と真逆
松本「知事レクチャーで今はもの投げたりしてないよね？」
斎藤「知事レクチャーとは私が様々な報告を受ける場です」
松本「してないって胸を張って言える？」
斎藤「コミュニケーションを図る」
松本「断言すればいいのでは」
斎藤「風通しのいい職場を作るため努力する！」
これしてるわ
県の文書に「誹謗中傷文書」表記
眩暈がする
@CITIZEN_HYOGO
写真で失礼します｡これは昨年12月に請求した際の通知書です｡ハッキリと「誹謗中傷文書」と記されていますよね…｡百条委員会・第三者委員会の違法認定、消費者庁の指摘などを経た数カ月後の状態がコレです｡
https://x.com/CITIZEN_HYOGO/status/2059967223754789333
https://pbs.twimg.com/media/HJZ5RUKbQAAZemX?format=jpg
>> 158
起債許可団体に落ちないために斎藤知事は何をすべきだったのかな？
166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41ca-pRgk) 2026/06/02(火) 10:11:42.23 ID:128wbJS70
>> 159
やるべきだったのは、少なくとも財政基金127億円をデカく見せて「財政健全化が進展」みたいに宣伝することではなく、県債管理基金、公債費、実質的な県債残高、金利上昇リスク、実質公債費比率まで含めて県民に説明
井戸の令和3年度当初予算には、県債管理基金を使って退職手当債・行革推進債の借換を抑え、将来の公債費負担を軽くする県債残高縮減策が組まれていた
ところが斎藤の令和4年度当初予算では、その県債管理基金を活用した県債残高縮減対策、繰上償還を取り止めたと説明されている
少なくとも斎藤は「財政再建」を成果として語っていた側、
金利上昇リスクを保守的に見積もる、大型事業や投資的経費の優先順位を見直す
実質公債費比率の悪化を早めに説明する、県債管理基金を使った将来負担軽減策をどうするか説明するくらいは必要だろ
財政基金が増えた時は「斎藤の成果」
起債許可団体化が見えたら「井戸のせい」
それは財政運営じゃなくて責任ロンダリングじゃねーかよ
168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-J8zW) sage 2026/06/02(火) 10:13:24.93 ID:XYYZm2Tpa
>> 166
改善はしてたのなら嘘にはならないだろ
177 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41ca-pRgk) 2026/06/02(火) 10:22:12.27 ID:128wbJS70
>> 168
改善してない
令和6年度決算では、公債費は2,696億円で前年度比71億円増、実質的な県債残高も行政改革推進債の発行皆増などにより前年度比184億円増の3兆946億円になってる
財政基金127億円という見栄えのいい数字だけ見せても、公債費や実質的な県債残高、金利上昇リスクまで含めた財政全体が改善していたとは言えない
都合のいい一指標だけ見せて「財政健全化」と言い、不都合な数字は井戸のせいにするのは数字のつまみ食いだ
>> 236
県の借金には性質の違うものが混ざってる
① 臨時財政対策債など
これは国の地方交付税不足を地方に肩代わりさせる性格の県債
形式上は県の借金だけど、後年度に地方交付税で措置されるので、県が独自事業のために積み上げた県債とは性質が違う
② 実質的な県債残高
県債残高全体から、後年度に地方交付税で措置される臨時財政対策債・減収補填債などを除いたもの
県の実質負担に近い県債残高を見るための指標
この②の実質的な県債残高を過去から見ると、
【井戸期】
H22：3兆1,846億円
↓
R03：3兆1,028億円
【斎藤期】
R04：3兆696億円
R05：3兆762億円
R06：3兆946億円
つまり、井戸期も最終的には減少していた
斎藤期もR04は減ったが、R05・R06は増加に転じている。
さらに行政改革推進債を見ると、井戸時代のH30には新規発行ゼロまで持っていっていた、
ところが斎藤期のR06に76億円で復活、R07当初でも120億円が計上されている
しかも理由は、分収造林事業・地域整備事業などの債務処理で取り崩した県債管理基金を積み戻すため
つまり、井戸末期に新規発行ゼロまで持っていった行政改革推進債を、斎藤期に基金の積み戻し目的で復活させている
財政基金127億円は見せるのに、実質的な県債残高の増加や行政改革推進債の復活は見せない
これで「井戸が借金を増やして、斎藤が県債を減らした」とは言えんのよな
535 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c1b6-pRgk) 2026/06/02(火) 20:36:01.05 ID:7XsmjxH+0
>> 236
補足
井戸期の令和3年度当初予算では、県債管理基金を活用して退職手当債・行革推進債を償還し、新たな借換をしないことで県債残高を縮減し、将来的な公債費負担を軽減する計画が示されていた
計画額は
令和2年度 302億円
令和3年度 323億円
令和4年度 202億円
令和5年度 181億円
令和6年度 163億円
令和7年度 200億円
令和8年度 133億円
令和9年度 74億円
令和10年度 227億円
合計1,805億円
公債費負担軽減額も令和2～10年度合計で419億円とされていた
つまり井戸末期は、ただ借金を放置していたのではなく、県債管理基金を使って将来の公債費負担を軽くする計画があった
その一方で、斎藤期の令和4年度当初予算では、この県債管理基金を活用した県債残高縮減対策、つまり繰上償還は取り止められている
>> 548
そんな「歴代県政の課題や先送りの影響もある」という話が通るのは、せいぜい令和3年度までだろ
過去の債務構造があったことと「斎藤が知事になって以降、どう管理すべきだったか」は別問題、令和4年度以降は斎藤が当初予算を組み、財政運営をしている
・井戸末期に組まれていた県債管理基金を使った県債残高縮減策を継続するか、別の形で代替策を出す
・金利上昇リスクを保守的に見積もる
・実質公債費比率18％超えリスクを早めに県民へ説明する
・大型事業、投資的経費の優先順位を見直す
・財政基金の増加だけを「財政健全化」として見せるのではなく、県債管理基金・公債費・実質的な県債残高もセットで説明する
・行政改革推進債を復活させるなら、その意味と将来負担を正面から説明する
みたいな対応が雑すぎる
692 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c1b6-pRgk) 2026/06/03(水) 07:35:50.67 ID:GO+lq3jr0
斎藤は2021知事選の時、財政調整基金100億円を公約にしていたから、県債管理基金を使った繰上償還は邪魔に見えた可能性があるなあ
https://jocr.jp/raditopi/2021/07/20/362277/
（↑の当選時でも財政調整基金にしか触れてない ）
井戸期の県債縮減策（>>535）を続ければ、長期的には県債残高と将来公債費は軽くなる、でも短期的には県債管理基金を使うし、その年度の公債費も大きく見える
一方で斎藤は2021知事選で掲げた公約の財調100億円を達成したい、令和4年度時点で県債管理基金不足も見えていた
だから繰上償還を止めて、公債費を軽く見せ、県債管理基金残高を回復させ、財調積立を優先したと考えると辻褄は合う
（県債管理基金を使った県債圧縮策を止めてまで財調100億円を成果化したかった、財政再建というより「公約達成の見せ方」を優先したかったんだな…って感じ）
んで2022年の8月にこんなやり取りがあったりする
https://web.pref.hyogo.lg.jp/governor/g_kaiken20220801.html
記者：財政の見える化をこの1年で進めた中で、知事選の公約で掲げた財政調整基金の100億円に関して、今の考えを改めて聞かせてください。
知事：財政調整基金の積立は、今でも大事だと思っています。今、30億円前後で、これは全国の都道府県の中で、同じような財政規模も含めて、かなり少ない状況で、今のままでは厳しい、と思っています。
これは、コロナ対応もそうです。今は、国からどんどんと交付金が来ると分かっているので、それを活用していろいろな県としての事業を、どんどんと進められているのですが。
これからどんなことが起こるのか分からない時に、やはり事業を機動的にスタートするための、一定の財源が必要です。それは財政調整基金というものの、一番大事なところです。
思いとしては、やはり100億円に増やしていきたい、という思いは、今でも持っています。
ただ、知事になり、県庁に入ってみると、想定以上に財政は厳しい状況で、そのために行革を昨年度したのですが。なかなか、100億円をいつまでに達成できるのか、毎年度の決算などをしっかりとやりながら、積立を不断の取組としてやっていくことで、結果的に100億円ぐらいになればよいと思っていますが。
何が何でも100億円というものを、例えば、3年間で達成するということよりも、やはりできるだけ多くの金額を積み立てていくことが今、大事ではないかと思っています。
記者：基金の集約化や預託金の廃止、ベースラインケースの見直しをしたことで、実際にかなり県債管理基金の方に充てなければならないお金が増えて。かなり現実的に難しくなったと思うのですが、今でも公約を取り下げるところまでは、まだ考えてはいないのですか。
知事：それは考えていません。県債管理基金の不足額は、やはり一定は出ていて、それを計画的にやっていくことも大事です。
一方で、いろいろな事態を考えた場合に、財政調整基金の積立も大事なので。そこのバランスをしっかりと図りながら、両方の課題を改善して、達成していくことは、これからも目指したいと思っています。
>> 744
なんですぐバレるのにいうかなー。
ほらこんなの誰でも見れるんだよ？
https://i.imgur.com/b5fOTTj.jpeg
803 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69b6-DPjp) 2026/06/07(日) 01:50:04.22 ID:ZSO4adjZ0
>> 747
画像見て「なんでR7当初フレームの金利こんな低いんだ？」と思って調べたら、
斎藤はR4当初で成長実現ケースからベースラインケースに変えてるんだな
井戸のR3当初フレームまでは、近い年度こそ0％台だが、R8で1.2％、R9で1.9％、R10で2.4％まで上がる前提
(R3当初フレームでは、R10の名目長期金利は2.4％想定)
ところが、
斎藤のR4当初フレームでは、R5～R7が0.0％、R8でも0.2％、R10でも1.0％と低金利寄りの前提
斎藤のR5当初フレームでも、R6～R8が0.4％、R9～R10でも0.5％と相当に低い
んでベースラインへ変更した説明
【2022年2月15日】
https://web.pref.hyogo.lg.jp/governor/g_kaiken20220215.html
＞記者：今回、知事就任後の初めての予算ということで、知事選の際の公約がかなり盛り込まれています。
一方で、コロナ禍にあって、返済不要の奨学金を設けたい、と選挙戦の公約ではありましたが、今回、見送りとなっています。これについて、実現できなかった理由を伺います。
また、今回の行革の中で、財政の見通しを、今までは「成長実現ケース」の数値でやっていたものを、「ベースラインケース」にされました。
このことが歳入の見込みにも大きく影響を与えているかと思います。
かねてより筋肉質の財政と言われてきましたが、改めて、「ベースラインケース」にされた知事の思いや、信念などを教えてください。
＞知事：ご指摘のとおり、様々な公約で掲げた事業の実現に向けての予算です。
返済不要の奨学金については、思いとしてはあるのですか、なかなか財源的にもかなり要するものなので。
既存の様々な奨学金等の制度があるので、そこをどのように改善していけるのか、今後の議論かと思っています。令和4年度では、できないということです。
それから、3ページの経済成長率を「ベースラインケース」に変更したことについて。
歳入の見通しについては、誰でもバラ色の流れを見据えて、どんどんと税収が増えると描く方が、収支見通しとしてはやりやすいのです。しかし、現実的には、コロナ禍があり、経済が厳しくなっています。
高い成長をこれから目指さなければならないのですが、そこは現実として、「ベースラインケース」で見ていくことは、兵庫県のみならず他の県でもそのようにしていますから、財政の状況をしっかりと見える化していくことの方が大事です。
結果として、140億円の収支不足額が残りましたが。信念という言葉ではありませんが、やはり県民の皆さんに対して、しっかりと財政を見える化していく面でも、「ベースラインケース」に修正することが正しい、と考えています。
と、斎藤の説明は主に「成長実現ケースなら税収が多く見せれるから、ベースラインケースにした」として語られている
ただし、実際にはベースラインケースにすると、『名目長期金利の前提も下がる』
そのため、公債費・県債利子リスクは低く見えるのよね
ところが
R6当初：「長期金利の上昇が見込まれる一方、税収の改善や経済成長率の上昇が見込まれることなどによるもの」
R7当初：「税収の改善や経済成長率の上昇が見込まれることなどもあり…（中略）…しかしながら、…長期金利の上昇等の影響により、令和10年度以降も収支不足額が発生する見込み」
と、R6の段階で既にR4やR5当初の「0.0%」や「0.5%」といった非現実的な超低金利前提を維持することはできなくなり、徐々に金利上昇を前提に組み込み始める
そしてR8当初では、想定を超える金利上昇の現実に耐えきれず、「フレーム試算における金利」を従来の1.3%から一気に「2.3%」へと、＋1.0%も大幅に引き上げた…って感じか
草
https://x.com/chie4saku11/status/2064682500711211381?s=20
https://i.imgur.com/5JBM1TQ.jpeg